小王子： 一直以來，時常醉心於陳文茜的廣播節目，覺得可以學到很多東西。今天的單元是和張懸的哥哥焦元蒲聊一些古典音樂，我是聽不太懂啦，不過可以欣賞古典音樂也是我喜歡的事情，特別是念書的時候聽這種音樂效果特別好！廣播說焦好像今天又是最後一次上節目，好像要去英國念書還是做其他的事情，十一月份回台為父親慶祝六十大壽。 元浦是一位天資聰穎的古典評論家，訪問過五十幾位外國著名音樂大師，妹妹張懸又是一位台灣廣受歡迎的女歌手，爸爸焦仁和是前海基會秘書長，爸媽都是博士學位，真的是一個很「可觀」的家。

[專訪] 張懸 V.S. 焦元浦

【記者黃俊銘、楊恩惠、胡幼鳳、梁玉芳】 休學寫歌 老哥看張懸 「她較沒道理」 今年夏天台灣出現的美麗聲音是歌手張懸。她由海洋音樂祭、現場演唱、網路，一路竄起，終於紅到商業市場；這張終能證明她自己的專輯卻是被商業束諸高閣五年的作品。 除了歌聲之外，張懸引人矚目的還有她不願妥協的態度，包括她大方寫著「國中」的學歷、不願別人老是提起的「背後靈」：曾任海基會副董事長兼秘書長的父親焦仁和。 醉心古典音樂、以樂評、典故散文知名的哥哥焦元溥，很讓本名焦安溥的張懸服氣的。焦元溥旁觀妹妹驚天動地與父母、社會期待對抗的青春狂飆期，說：「我覺得 她比較沒道理。」他順著父母期待，念了政治、外交，卻在報告裡偷渡自己熱愛的古典音樂，寫出美俄外交關係中音樂角色的報告。 面對壓力和競爭，焦元溥用不同於妹妹的方式，不是躲開，而是迎上前去。張懸也讚哥哥：「現在他的所有優勢，都是他過去的缺點。」這對兄妹不同的態度，有了不同的路。 問：你們小時候對彼此的印象最深的是什麼？ 焦元溥（以下簡稱元）：從小就是愛哭、愛吃... 張懸（以下簡稱懸）：哥哥一天到晚想殺人！他脾氣很壞。小時候有一次和他一起過馬路，我闖紅燈，哥哥走過來說：「以後我當了法官，第一件事情就把你抓去槍斃。」 元：（笑）很多長輩後來看到我，會問：「你還殺人嗎？」大概跟我爸看京戲，滿口「放馬過來，我要把你殺了」。我爸說，我六、七歲時有次面色凝重跟他商量：「如果我把妹妹殺了，會不會判死刑？」爸爸說會。 懸：我哥聽了，低頭沈思，跟爸說：「好，我知道了。」然後走出房門。我爸嚇壞了。 元：我爸心裡可能在想，要是告訴我說只會被關幾個月，那他就會少個女兒了。 問：張懸青春期過得驚天動地。她和爸媽爭吵的時候，旁觀的哥哥怎麼想？ 元：我覺得她比較沒道理。我討厭那種聰明但不用功的人，她小時候就是那種人，明明能達到九十五分，為什麼只做到七、八十分呢？ 懸：因為七、八十分還是可以活啊！ 元：沒有天分就算了，你為什麼不更努力？（懸：啊，好像來參加母姊會！）完美是永無止境的... 懸：可是我的人生不是為了追求完美啊。他追求的是潛力極限，我追求的是人活生生的一面，人各有生存之道啊酖酖（大叫一聲）人生的風景各有險峻，我可能是誤入歧途，辛苦，可是能看到奇花。 我們差三歲，他老是恨鐵不成鋼。不要老告訴小孩怎樣才算個人，應該想自己要當怎樣的人。 元：我是要你好好加油。我們只能要求自己做好，沒辦法要求別人。 問：張懸高三休學，哥哥勸過妹妹把高中念完嗎？那時是什麼原因決定不念了？ 懸：那時候大家跟我冷戰（元：是她跟大家冷戰！）其實我因為演講、作文比賽得名，已有推甄上大學的資格，但我不想再站直、挺胸，字正腔圓地說：「我今天要演講的題目是...」。 我是那種功課不好又有話想說的人，但學校會說，你把書念好了再來。我如果領了畢業證書就是變相苟同，所以我不念書，只寫歌詞，把自己當掉。 元：她決定不念高三我可以想像，高三規定要住校，她去了，那一定變成瘋人院。 懸：休學之後，我經過無數漫長夜晚發現自己錯了，再花無數個早上發現自己就算錯了，還是要繼續把路走下去。我覺得年輕人須勇於承擔自己的人生，不只是堅持而已；有時候你的堅持都是屁啊。 我是一直到做完被唱片公司冷凍，我才明白這輩子我想要追求的不過是求仁得仁，即使被刁難、受挫，都是我自己要做的事情。我得自己迎向困難，而不是把困難歸諸於遇到的人不好，或事情錯了。 元：她的專輯五年前錄好卻不能出，我們全家都很難過；但現在出來，是上天很好的安排，她比五年前成熟很多。如果新唱片公司人員是遇到五年前的她，大概已經氣死了。 看樂評 成語太多 聽專輯 比我挑剔 問：張懸的「寶貝」是十三歲跟媽媽吵架出走之後寫的，但歌詞為何這麼甜蜜？ 懸：當年寫的時候不會覺得甜蜜。那時青春期，覺得每個大人都來指點你，怎樣才算符合標準。搞不懂自己為什麼突然看不開這麼多事情。我想鼓起勇氣說服自己其實沒事，想唱一首歌安慰自己，於是就哼出來了。 元：我很晚才知道妹妹有音樂天分，一直到五年前她錄音的母帶出來，才知道。那時她都廿歲了。她唱得還不錯啦。 後來，她專輯出了，我送了十幾張給我訪問的鋼琴家，他們都很喜歡。像齊瑪曼（詮釋蕭邦聞名的鋼琴家）就很欣賞我妹處理「壓抑」的方式，因為她對自己誠實。齊瑪曼要我把歌詞都譯成英文給他。他們喜歡她的音樂，我很開心啊。 懸：歌詞原本是詩的形式，硬要翻成英文，很難說得清啦。我希望有空可以自己翻成英文給齊瑪曼。 元：對啊，很難翻啊，我還問她，這段是什麼意思。搞半天，那首「so」是寫你跟媽吵架嘛！ 懸：那是國三我去看屏風表演班，搭公車最後一班回家。台上李國修哭了，我感動得要命；我媽不管年輕人的感動有多可貴，只在乎搭不搭得上公車。 問：沈潛五年，專輯一出很受歡迎，張懸現在回首看，有何感覺？ 懸：這張專輯回過頭來教我很多。這張專輯畢竟是五年前的東西，我不會特別在意它是不是過於青澀。我比較在意現在廿五歲的我，怎麼看待社會；現在的我已經換了功課了，跟專輯裡的我不同了。 問：焦元溥從高中開始寫樂評，張懸看過哥哥寫的樂評嗎？ 懸：他寫得很好，很引人入勝，就是成語用太多了啦！他還可以提出新觀點。（元：那要看第二冊啊！）那可以拿來當枕頭了。 元：我第一次聽她的專輯時，非常挑剔，後來發現她比我更挑剔，她為了選吉他的聲音，足足聽了三百多種吉他，才選出一個。 問：焦元溥訪談世界知名鋼琴家的計畫，進行得如何了？這些鋼琴大師為何會理你？ 元：我已經訪問五十三個鋼琴家了，現在還差九個，我還有十萬字要寫。 訪問前十個最難，要透過我認識的音樂界的人牽線；後來就寄電子郵件讓經紀公司看我曾訪問過誰、寫書的目的。這要花時間啦，丟一次郵件，等一個月，還要排時間。 比如紀辛（Y.Kissin）就說因為我訪問過的鋼琴家，看得出都是真正名家，所以他願意受訪；也有鋼琴家說，如果我的名單裡出現郎朗，他們是絕不可能受訪的（笑）。 問：你這麼熱愛古典音樂，還想轉攻指揮，會覺得以前學政治、外交是浪費生命嗎？ 元：說浪費是太嚴重了，但如果可以，不會再花時間在古典音樂以外的東西上。 我在美國佛萊契爾學院學談判與仲裁、危機管理，學了兩年，在訪問鋼琴家時學到最多，因為要在最短的時間取得對方信任，讓他知道你有能力訪問。 五十三個鋼琴家裡，只有一個很不客氣，可能是看我太年輕了。前廿分鐘一直刺我：「你懂音樂嗎？你會彈嗎？」他提起布魯克納第九號交響曲、西貝流士第七號交響曲等等，不論他提到哪首曲子，我就哼；連冷門曲子，我都哼得出來。他很吃驚！「唯有驕傲可以折服驕傲」，我成功了。 訪問鋼琴家，我怕我太年輕，會故意穿很老氣，穿黑西裝，很正式。有個蕭邦鋼琴大賽鋼琴家問我：你訪問我之後，是不是要去參加喪禮（大笑）？ 元溥念報治口吃 張懸名氣歸爸媽 問：焦元溥面對壓力，好像有不同的應對方法？ 懸：他活著我們壓力都很大。他很誇張，念台大政治系的時候，他規定自己：每周一三五穿黑色，連拿的雨傘都是黑的；二四六穿白色，就配白傘。 元：我有壓力，但我盡我所能。穿黑白色，是因為爸爸的朋友說大一非常重要，要好好念書，所以我給自己穿「制服」，決心好好念書（懸：他逼自己念書的方法， 非常形而下！）我規定自己要背完六千個單字，早上五點五十分就起床，比高中還早，六點半就到學校，等八點十分教室開門，手上拿著單字本背單字。 懸：他的人生不算平順，但他一直在追求這樣的刺激。以前我上美語班，連著三期都第一名，有一次輸了，回家哭。媽媽跟哥說，妹在哭。我哥跑來安慰我，下次我又第一名了，但我覺得，啊，又怎樣，這比不上單純念英文的快樂了。 有人愛競爭，但我完全不能接受競爭。 元：我也不愛啊，我只是想把事情做好。你們看我拿過全省演講、朗讀冠軍，其實我從小口吃很嚴重，現在你們可以聽出來一點。 小五參加作文比賽，因為字醜，所以變成第三。老師就想，作文好又不用怕字醜的，就是演講比賽......結果，我居然口吃！ 懸：他一旦知道他的缺陷，就會全力弄好；現在他的所有優勢，都是他過去的缺點！ 元：小四升小五那年暑假，我一周四天，早上九點就到學校念國語日報，一個字一個字念，連「本報訊」都要念。有人暑假是這樣過的嗎？開學朝會就對全校演講，練膽子。那次得了北區冠軍。 我講英文口吃更嚴重。我媽為了這個問題擔心到不行，什麼精神科、神經科、口腔、耳鼻喉科，全要我去看過了。到前幾年她還沒放棄。 問：張懸常說父親是「背後靈」，父母讓你們有壓力嗎？ 元：我們都不喜歡人家一提到我們是誰的小孩，還有人會說我們出身「政治世家」，什麼呀，就我爸一個人從政而已啊。 我最可憐，我好不容易擺脫「焦仁和的小孩」的身分，現在又變成是「張懸的哥哥」了。連在飛機上拿信用卡買東西，都被空中小姐說：啊，你是張懸的哥哥！ 懸：休學那時候，我很豪氣地跟爸媽說，要走音樂這條路，我如果不能找到跟自己相處的方式，未來不能安身立命是我自己的責任。 後來唱片被冷凍，我才發現，選擇這條路不只是經濟上不會有錢，你還要經歷信心崩垮，你根本什麼也不是。我心想：爸媽你們笑吧；但是爸媽反而沈默下來。那是給小孩最大的反省和喘息。 想一想，很感謝父母沒有勉強我一定要念個學校以符合他們那個圈子的期待，他們就接受我這樣看起來不光彩的小孩。 元：現在還有人打電話說，叫你們阿溥去念個什麼。爸媽這些年也承受很多人的「關切」啦。 懸：承受「你們是怎麼教的」這種質疑。現在我的作品、名氣，都要歸給爸爸媽媽，他們是這一切的根，雖然他們沒有出現在我的歌裡。 元：爸媽很愛你啊。像香菸那件事，（懸：哎唷，要講喔？）我們家人都不愛我妹抽菸，她房門一打開，我昏倒，是毒窟！怎麼說她都沒用。但她喜歡抽的牌子要停產了，爸媽幫她買了四條。我和小妹罵：你們真沒用！ 懸：（更正）是兩條！我一直放著。最近正在減菸量啦。 側記》賀出輯的伏特加 元溥渴盼的美味 在哥哥焦元溥說話的時候，妹妹張懸會頑皮地捏起手訣，中指扣在拇指上，「我在修行！」假裝哥哥的道理就要讓她受不了。其實，她心裡是對哥哥服氣的，即使兩人似乎看來十分不同。 在同一個家庭裡長大，手足的個性、面對壓力的方式會是全然不同的策略。 早慧的焦元溥從高中起就寫樂評，他狂熱蒐羅有關古典音樂的一切，寫的樂評是連發燒友都會怕的版本比較，每一個音符、每一個典故，他像老學究一樣比對、鑽研，出了厚厚幾冊樂評。 即使這樣熱愛古典音樂，他仍得照著大人期待，專攻法政，好在人生競技場上立於不敗之地；行有餘力，才傾盡全力，以克難方式，窮盡耐心，跨洲追逐他仰慕的鋼琴家，完成五十三位世界級演奏者的訪談。這計畫還在繼續。 今年夏天終於出了專輯的張懸，有慘烈的青春期，那段和大人、體制、社會期待拉扯的歲月，也成了她作品裡的血肉。那是段用生命近身肉搏的紀錄，在網路、live house，輕撥吉他的張懸，在商業力量介入之前，早已經擄獲年輕歌迷的心；雖然 這張專輯被冷凍了五年。 孩子高中就輟學，在父母都擁有博士學位的家庭裡，大概不會是容易說服的事。回首望去，哥哥說她沒道理，張懸不經意喊著：「我功課不好，我是個屁！」哥哥說爸媽根本不在意；但敏感的心自有解釋：說話被打斷、理論輕易被推翻，痛苦和眼 淚都很真實。 但張懸也看在眼裡，師大附中、台大政治系、美國念外交碩士的哥哥，並不是一直順遂，只是面對壓力的方式和她不同。焦元溥輕鬆談起自己的口吃，如何念報紙對付它，讓人佩服他的坦白和毅力。 他也擔心妹妹「對人太苛」，「我怕她會拿起杯子朝歌迷砸過去」，不時告誡她人生就是「讓自己活，也讓別人活」。 在等待發片的日子裡，張懸在餐廳唱歌也端盤子。她說長大才知道生活需要幽默，「對看不慣的事不用義憤填膺地跟人對幹」；如果人生能重來，她不確定會不會把高中念完，但確定「不會用這麼慘烈的方式」。 妹妹說話像她的歌詞，是一大串的抒情或態度。說慣音樂家典故的焦元溥善說故事，勾勒情境，尤其是那瓶在焦家冰箱裡躺了五年的伏特加。 五年前，張懸的作品錄了母帶，就等發片。她得了瓶美麗的伏特加，全家約定要把酒冰凍著，等發片那天慶祝。結果，一年過一年，「每次打開冰箱都看到那瓶伏特加，占了放冰棒的位子」。 焦元溥出國、放假回來，媽媽問他想吃什麼，他說：「全世界的東西，只想喝妹妹那瓶酒。」 今年七月，焦家人終於喝到那瓶伏特加。 【2006-09-19/聯合報】

引用網友   張懸的書櫃

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在英國的時區 我聽著張懸的live表演 戴著耳機 聲音調到最大 耳朵感受到木吉他弦近距離的震動 衝撞的溫柔 沙啞的音唱 是沉澱與世界的隔閡 我早想用我的筆去寫張懸 但這是件可怕的事 呵呵 今晚 在英國的時區 拿著ㄧ本誠品好讀 ㄧ本我會愛死它的材質 看著兩頁張懸的ㄧ人ㄧ攤 短短的 ㄧ頁文字 ㄧ頁圖片 短短的 但好充實 在我的心裡 看著張懸的書櫃 有些像在吃棉花糖的感覺 ㄧ排世界名著 ㄧ排古今詩集 我不知道她還念葉慈呢 當她碰了莊子又會是怎麼樣的對話 在<蒙田隨筆>中她有是怎麼找到自己對話呢 芥川龍之介的<羅生門> 叔本華的美學和哲學 還有那個出賣靈魂的浮士德 他可以喚出怎麼樣張懸的靈魂呢 不用說她那些精采的故事背景了 否則張懸會罵幹的 呵呵 我ㄧ直覺得張懸很可愛 我朋友說我很奇怪 她根本不是那ㄧ種型的 我也很疑惑 後來想想 我微笑了 她的可愛是因為她像一個人 她像我們 對社會也有不平 不像那些自以為不食人間煙火的面具 對生活也有無奈 不像個永遠保持笑容的馬戲團小丑 對現實也有屈服 不像個童話故事裡騙小孩的角色 她也會哭 也喝酒 也罵髒話(我還滿喜歡的呢 呵呵) 她也在找尋自己 她也是ㄧ路上跌跌撞撞的摸索 跟我們ㄧ樣 我一直記得她ㄧ句話 其實我一直沒有很認為自己沒做音樂會死 她說我的意思是 就算有一天我沒做音樂 也會找到別的事情投入 這句沒什麼的話震撼了我 我們一直以為ㄧ個成功者是用生命投入 但真的了不起的是 將生命投入 卻又能掌握他 掌握他的動向 不會極端 不會輕易被ㄧ件事物所旋繞 生命最美的就是這樣吧 掌握他 衝向每ㄧ個最高點 原來 ㄧ瞬間不是最美 最美的是每ㄧ個盡力 看著張懸的書櫃 我笑著看的我手邊的書 今天發狠花了2000元去買 有紀登斯 ㄧ個偉大的學者 寫的<文明衝突與世界的秩序的衝突> 有那個在獄中寫書的柏陽 他的<中國人史綱> 有前紐約市長朱立安尼的<決策時刻> 也有那本像刻出血般描寫人的<放風箏的孩子> 對了 還有那個把寫文學評論寫成小說的普魯斯特<追憶逝水年華> 呵呵 我的書櫃又大了些喔 這是我跟張懸唯一小小的連結 嘻嘻 今天的張懸還是ㄧ樣罵髒話 喝酒 呵呵 我卻忍不住喜歡那幾個從她口中湧出的詞 我忽然想到 張懸是去英國的吧 而我現在是在過英國的時區呢 那個霧霧的地方 呵呵 已經最後一首歌了 是<寶貝>的預購版 也就是抒情版囉 弦的顫動愈顯舒緩又碰擊 輕輕敲的我的耳 不過 他還是那麼力求完美 不知又停了多少次呢 我不知怎麼寫張懸 寫出我心中的張懸 用了ㄧ個雞毛蒜皮式的寫法 這樣的寫法 可以嗎